Logique

Rappel du premier message :

Je suis totalement convaincu que dans se monde rien est illogique, je voudrai savoir votre avis sur se sujet et ne confondez pas inexplicable (sans réponse connue) et logique (concret, avec une solution).

Cet malheureuse conclusion, est en fait une veine supposition
DOM je te reconnais pas dans c'est mots

Pour relancer le debat:
L'illogique c'est la logique interne!

Je pense qu'en fait, un des fonds du probleme dans ce debat est que chacun a une definition differente de la logique...

Mais dans la nature tout est logique, je suis completement d'accord avec ca. Mais rien n'empeche que l'illogique existe... suffit d'avoir l'esprit ouvert...( je dit pas "olol je coné tou, pske g l'espri ouver dc je conprend tou mdr ptdr xD" loin de la.). Mais c'est simple d'inventer un truc illogique...

Est-ce qu'on peut dire que la logique est naturelle et l'illogique est artificielle, dans le sens ou la logique est présente a l'etat naturel alors que l'illogique est le fruit de l'Homme? je sais pas...
Mais le fait de l'avoir inventée montre qu'elle est bien réelle ( l'illogique), donc qu'elle existe. Je sais pas si on peut le demontrer... En tout cas, je sais pas si NOUS le pouvons, ici.

Mais peut etre que je me trompe, qu'en fait ce que je crois réel n'est qu'en fait l'ombre de la chose réelle, et est donc réel tout en etant irréel ( allusion a l'Allegorie de la Caverne de Platon).
Bref il n'y a qu'a lire et s'interesser a la branche de la philo qui traite cette question entre autre: La philosophie de la logique.

Tout le monde campe ( quechua ) sur sa position(moi compris), je comprends, donc je pense m'arreter sur ce debat ici :noel:
Sauf bien sur s'il y a des choses interessante postées.

Voila

DABIDARK a écrit:Cet malheureuse conclusion, est en fait une veine supposition
DOM je te reconnais pas dans c'est mots

Tu as raison, c'est nul. J'ai longtemps réfléchi.
Et voici ce que j'ai trouvé : L'illogique, ça existe.

Exemple d'action illogique :

L'action de Manger Sa Soupe Avec Une Fourchette Alors Qu'On (indéfini) Possède Une Cuillère -- avec la personne indéfinie, les indices spacio-temporels indéfinis et tout autre élément non relatif à l'action indéfini -- est une action purement ILLOGIQUE.

Vous êtes pas d'accord?

Ma formule c'est ça :

Action NON LOGIQUE (donc pas illogique) avec :
-La personne: y = indéfinie
-Les indices spacio-temporels: st = indéfinis
-Les autres éléments non relatifs à l'action : indéfinis

== action ILLOGIQUE

Oulalalala j'ai rien compris à ton charabia enfin ce que je vois c'est que d'apres les votes tout le monde est d'accord.
Et puis ton exemple ne prouve rien, il n'y a peu de détail !
Imagine que la cuillère est sale... c'est alors logique qu'on choisisse la fourchette non?

cariboumagic a écrit:Oulalalala j'ai rien compris à ton charabia enfin ce que je vois c'est que d'apres les votes tout le monde est d'accord.
Et puis ton exemple ne prouve rien, il n'y a peu de détail !
Imagine que la cuillère est sale... c'est alors logique qu'on choisisse la fourchette non?

Oui si peu de détails, exactement ce que j'ai dit, sans détails l'action est illogique.

Et imagine qu'elle ne l'est pas MDR?

Tu commences par dire que t'as rien compris alors essaye de comprendre avant de me contredire.

Pour toi, c'est l'avis de la majorité qui compte?
Tu apprendras quand tu feras de la philosophie caribou, qu'un fait n'est pas déterminé par une majorité. Ce que pense la majorité, c'est ce que PENSE la majorité et non le fait ou la nature. Même si c'est 99,9%.

Pareil quand on parle de cas. On a tendance à dire que si c'est dans 99% des cas alors ce l'EST. Non, c'est une généralisation mais pas une généralité
ça l'est dans 99% des cas mais pas tout le temps (le preuve= 1% ça ne l'est pas)

Mais ne nous éloignons pas du sujet.

-

Sinon, on est nombreux à contredire ce débat mais on a tous voté "je suis d'accord" et je fais partie des votants^^

Je déterre le topic pour dire :

Il n'EXISTE rien d'illogique.

Certaines choses sont illogiques certes, mais n'existent pas ou ne sont pas possibles.

Les choses fausses donc pas vraies sont illogiques mais n'existent pas.
Si une idée est fausse, on peut la qualifier "d'illogique" mais elle est fausse.

Je dis que la terre est plate.

Expression illogique, fausse. Je me trompe, elle est ronde. Mais je me trompe pour une raison. Une raison logique

MAIS....

La terre est plate.

Expression non logique avec:
personnes indéterminées
situation et détails du décor (indices spacio-temporels) indéterminés

= expression illogique
MAIS QUI N'EXISTE PAS

Ceux qui se trompent disent quelquechose d'illogique à la base mais cette chose n'est pas illogique car ILS SE TROMPENT ET IL Y A UNE LOGIQUE A LEUR ERREUR.

Bon allez j'arrête de me répéter :

Tout est logique dans ce monde .
Qui contredit ceci ? Hein, hein, hein ?!

On peut aussi dire que tout est illogique... En tout cas je pense pas que les deux puissent se cotoyer.

Je me justifie. Par exemple, la gravité. On est attiré par le centre de la terre, c'est logique. Mais imaginons que dans un autre monde, on lévite. alors, c'est le fait d'être collé au sol qui semblerait illogique.

Ainsi, on peut dire que chaque chose est logique par pure habitude, et que tout est illogique...

Sykodeus a écrit:On peut aussi dire que tout est illogique... En tout cas je pense pas que les deux puissent se cotoyer.

Ainsi, on peut dire que chaque chose est logique par pure habitude, et que tout est illogique...

Pas tout à fait d'accord.

Tout est logique dans ce monde.
ça d'accord

L'illogique "existe" si vous voulez, mais elle existe pas en même temps car ce qui est existe et ce qu'il y a dans ce monde, ou du moins ce qu'on a découvert.

Je crois que la confusion du départ c'était qu'on a dit:

Rien n'est illogique.

C'est pas totalement correct car il faudrait préciser :
Rien "qui existe dans ce monde" n'est illogique.

Mais ça on le sous-entend...
Sykodeus, tout est illogique ?
Bah non la preuve il existe des choses logiques dans ce monde et d'ailleurs toutes les choses de ce monde sont logiques donc je ne comprends pas ce que tu veux dire....

STOP !!! ARRÊTEZ CE MASSACRE !!!!

Je dis que la terre est plate.
Expression illogique, fausse. Je me trompe, elle est ronde. Mais je me trompe pour une raison. Une raison logique Smile

Si tu le dis c'est que tu pense cela, c'est donc logique !

Rien "qui existe dans ce monde" n'est illogique.

Ce qui n'existe pas dans ce monde n'est pas illogique c'est juste inconnue, inexplicable !

ALALALALA

Dominus tu as donc "rien" compris a ma théorie (plus la moitié).

Le monde, les choses, les pensés, même les expressions qui aboutisse à l'emploi du mot illogique, .... sont le fruit d'une suit logique de choses et tout lien avec la logique rends logique ....
Étends donner que tout à un rapport entre des loi physique ou d' influence, TOUT EST LOGIQUE alors pourquoi le mot illogique parce un mots doit avoir un opposés et non parce qu'il existe ...

J'espère que vous avez compris ...

et minute décompression .... =

Désolé, le mot débile n'a pas d'opposé...

J'ai dis "doit" pas "a" ....

Dans le contexte c'est la même chose ><

Et si il en a un -----> réfléchi

pas un opposé direct... indébile n'existe pas, alors je vois pas pourquoi logique en aurait un...

DABIDARK a écrit:ALALALALA

Dominus tu as donc "rien" compris a ma théorie (plus la moitié).

Le monde, les choses, les pensés, même les expressions qui aboutisse à l'emploi du mot illogique, .... sont le fruit d'une suit logique de choses et tout lien avec la logique rends logique ....
Étends donner que tout à un rapport entre des loi physique ou d' influence, TOUT EST LOGIQUE alors pourquoi le mot illogique parce un mots doit avoir un opposés et non parce qu'il existe ...

Euh non c'est plutôt toi qui a rien compris

Une expression illogique est employée logiquement.
Donc elle n'est pas illogique. Je suis d'accord

Mais à la base, "elle l'est" :

La terre est plate. Seulement la personne qui le dit, le dit à cause de x raisons, une raison logique.

On est toujours d'accord
Mais, DAB, il n'y a pas que toi qui a des théories.

Je ne vois pas l'erreur dans cette théorie, à part du fait qu'elle est impossible ce qui fait que tout dans le monde, qui EXISTE, qui est vrai EST LOGIQUE ( contrairement à "TOUT EST LOGIQUE" tout court)

Expression illogique (expression, ou choses fausse, abstraite, impossible, etc)
La terre est plate

= expression non logique, non cohérente, complètement fausse, impossible, etc

avec comme je l'ai dit la personne qui l'a dite ou je sais pas quoi inconnue, indéterminée

et tous les autres indices, détails du décor indéterminés

(bon ça fait trois fois que je me répète y'en a marre^^)

Moi je dis que rien n'existe d'illogique.
Rien "qui existe" n'est illogique
et je dis aussi Tout "qui existe ou du moins qu'on connaît" est logique.

Contrairement à :
Rien n'est illogique.
Tout est logique.

J'ai compris ta théorie, pourquoi ne comprend tu pas la mienne?
Elle est parfaitement logique non ^^ ?

Tu a pensé à quoi quand tu ma répondue j'ai très bien compris se que tu as écris ....

Prenons ton exemple :

"La terre est plate"

Je t'est expliqué mais tu n'as pas saisis l'importance de cet phrase

Que tout chose qui a un rapport avec une suite logique est logique

Pourquoi les personnes se sont dis que la terre était plate il y a plein de raison et seul une est nécessaire pour démontrer ce que j'avance :

_ le sol c'est la terre le sol (parait) est plat donc la terre est plate

cette déduction est fausse, mais il est logique que des personnes on put le penser

ce rapport logique démontre que cet phrases a été TOUJOURS logique, alors que pour toi a un moment tu la cite comme illogique .... ..

Tu dis que tout se qui existe est logique

sous-entends

Tout se qui est inexistant est illogique

Mais si illogique est l'inexistant et bien elle n'existe pas

et donc ton exemple na jamais été illogique

Mais DABIDARK, je suis tout à fait d'accord

Ce que je voulais dire, c'était que l'expression "La terre est plate" qui n'est pas située dans un contexte, qui n'a aucun rapport avec quelquechose, quelqu'un, etc est une expression illogique

Sauf que cette expression a été née dans un contexte, a été utilisé dans un contexte, par des gens, etc, donc forcément elle est logique.

((C'est une sorte de paradoxe.))

Peut-être l'exemple 1+1=15 serait-il mieux.

Comme je l'avais dans le sujet des "3 i".
La phrase de Sykodeus était partiellement correcte.

1+1=15 est à la base, une expression illogique.

Si 1+1=15 n'était pas dans un contexte, utilisé par une personne, n'avait aucun rapport avec quelquechose, etc, c'est vrai elle est illogique (donc au départ).

Elle est fausse, inexistante, illogique .

MAIS.... 1+1=15 est une expression utilisée dans un contexte, etc, etc
donc elle est forcément logique ... (erreur, incompréhension, ....)

Vois-tu ce que je veux-dire ?

Donc en gros l' illogique pour Dab c'est issue d'un raisonnement logique. Or je ne suis pas d'accord. PAr exemple les fantomes, explique moi en quoi le raisonnement est logique.

Oui mais là tu te bases sur de l'IRREEL donc ton raisonnement ne colle pas comme l'a dit Dominus et Dabidark

Donc pour toi l'irreel n'est pas logique? Donc c'est quoi? illogique peut etre?

Si cette expression 1+1=15 est complétement hors contexte dis par personne nul part et bien c'est inexistant ...

"un arbre ne fait pas de bruit si personne l'entends"

bref on est d'accords

CR7 a écrit:Donc en gros l' illogique pour Dab c'est issue d'un raisonnement logique. Or je ne suis pas d'accord. PAr exemple les fantomes, explique moi en quoi le raisonnement est logique.

Les fantômes bien sur que son idée est logique, vu que l'Homme à travers la religion,les croyance, ou encore les superstition aime l'idée de la vie après la mort, car il voudrai être immortel ..... . . donc les fantômes ayant un rapport avec la logique est logique ..



Pour le dernier post avant le mien
Pas irréel mais inexistant ....

Tu veux tellement avoir raison que tu embrouilles. Je vais te poser la question différemment: "est ce que la logique est logique?" "Est ce que ce que tu appele la logique a vraiment un sens?" "Est ce que la vie est un phénomène logique?"

Oui, c'est pas moi qui embrouille c'est toi qui comprends pas ....

Mais non, je ne fais que de retourner le sujet. Reponds au questions, tu verras l'interet...

CR7 a écrit:Tu veux tellement avoir raison que tu embrouilles. Je vais te poser la question différemment:
"est ce que la logique est logique?"
"Est ce que ce que tu appele la logique a vraiment un sens?"
"Est ce que la vie est un phénomène logique?"

_ OUI
_OUI
_OUI

satisfait sinon relis la 60taine de message qui précède celui là ...

Voyez vous sur ces points là on est d'accord avec DAB.

Sans être trop prétentieux, nous essayons de vous montrer des FAITS

et on vous demande votre avis sur le fait :

que Tout ce qui existe est logique
et que l'illogique "est là" si vous voulez mais n'existe pas

Vous en pensez quoi? La est là question.
La preuve, dans ce débat TOUT LE MONDE EST D'ACCORD (preuve = votes)